1 名前:Egg ★:2017/12/25(月) 23:34:40.59 ID:CAP_USER9.net

■批判するだけなら簡単だ
 
極寒の味の素スタジアム、試合終盤の80分を過ぎると席を立って帰り始める観客が目立つようになった。そして終了のホイッスルが鳴り響いた直後、「辞めろ~!」という罵声がどこからか聞こえてくる。
ゲーム内容がお粗末なうえに、スコアも1-4。17年12月のEAFF E-1サッカー選手権(以下E-1選手権)で宿敵の韓国に惨敗した試合は、ひと言で表現するなら「最悪」だった。
 
国内組で臨んだというエクスキューズはあるが、これほど完膚なきまでに叩きのめされたゲームも珍しい。実際、韓国に4失点以上を喫したのは1979年6月16日以来。さらにホームで4失点以上となると、54年3月7日まで遡らないといけない。
北朝鮮を初戦(1-0)で、中国を2戦目(2-1)で下した日本も、結局は優勝が懸かった韓国戦で歴史的な大敗を喫して2位。結果も求められた大会で期待に応えられなかったのだから、ヴァイッド・ハリルホジッチ監督は批判されて然るべきだろう。
 
しかしだからといって、このタイミングで解任すべきかと問われれば答は「ノー」だ。そもそも今回のE-1選手権はロシア・ワールドカップに向けた国内組のテストの場でもあった。
結果はもちろん大事だが、それが決してすべてではない。韓国戦の出来は確かに酷かったし、ハリルホジッチ監督の消極的な采配(なぜ交代枠のひとり目がボランチの三竿健斗だったのか)にも疑問符がついた。
それでも、優勝できなかったから解任という論調には同意できない。
 
批判するだけなら簡単だ。むしろ重要なのは解決策の提示で、この場合は後任を誰にするかということになる。正直、ワールドカップの本大会まで半年を切ったタイミングで優秀な指導者を引っ張ってくることができるとは考えにくい。

■監督探しに力を注ぐくらいなら
 
例えばワールドカップの優勝歴があるスペインやドイツなら、監督探しもさほど苦労しないだろう。彼らにはそれだけの実績とネームバリューがあるからだ。
翻って、そこまでの実績もネームバリューもない日本はどうか。韓国に完敗したタイミングで、日本代表監督という職務にどの程度の魅力があるのか。
 
現実的な一手はアシスタントコーチの手倉森誠氏を昇格させるというものだ。しかし、それは最善策ではない。
ワールドカップでの監督経験がない指導者で本大会を戦えばどうなるかは、14年のブラジル大会でも痛感したはずだ(当時はアルベルト・ザッケローニ監督の下で1分2敗のグループリーグ敗退)。
 
もちろん、ハリルホジッチ監督のサッカーは面白くも、そこまで完成度が高くもないが、ここで解任するリスクのほうが明らかに高い。
続投を支持する最大の理由は、選手と監督間で連係が取れ始めているということだ。事実、代表キャプテンの長谷部誠も欧州遠征を終えたあと、次のように話している。
 
「(現体制下において)世界の強豪と初めて戦った欧州遠征で、こういう戦い方をするんだという意思を監督も示せた。選手と監督のコミュニケーションも収穫でした。
ブラジル戦で上手く行かず、ベルギー戦に向けて皆が『こうしなければ』と監督と話したんです。僕はベルギー戦に出ませんでしたが、外から見ていてもコミュニケーションが取れていた。
宿舎でも監督と『こうやったほうがいいんじゃないか』と議論していましたし、今はとてもポジティブな感覚があります」
 
不動のキャプテンがこう主張しているのだから、ならば見届けようと思う。ワールドカップのような大舞台を戦ううえでなにより重視すべきは、監督と選手の信頼関係だ。
その点、長谷部の言葉を鵜呑みにすれば、先の欧州遠征を経てチームの方向性は定まっている。それなのに、解任せよと? 正直、監督探しに力を注ぐくらいなら、3月のマッチメイク(なんとしても強豪国と!)に全力を尽くしたほうがいいだろう。

>>2以降につづく

12/25(月) 6:30配信 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171225-00034097-sdigestw-socc

2 名前:Egg ★:2017/12/25(月) 23:34:54.27 ID:CAP_USER9.net

■国内組の大半が期待を裏切った以上は…
 
韓国戦の惨敗は間違いなく歴史的な汚点だが、一方でこれがワールドカップの本大会での出来事ではなくて良かったとの安堵感もある。
ベストメンバーならまだしも、今回の招集メンバーには海外組も、クラブワールドカップに参戦した浦和勢も含まれていなかった。そう楽観的に捉えれば、多少なりとも近未来に希望が持てる。
 
とはいえ、日本が弱いという事実は変わらない。北朝鮮や中国にさえ苦戦する有り様なのだから、世界の強豪国が集結するワールドカップでは主導権など握れないはずだ。
ただ、そうした現実と、この段階で向き合える意義は決して小さくない。10年の南アフリカ大会の日本代表も、“自分たちの立場”を理解したうえで割り切った戦い方(文字通りの堅守速攻)を選択した結果、16強入りを果たしたのだから。

理想を追求して惨敗した14年大会も踏まえれば、弱者としてどう振る舞うべきかを考えるべきなのだ。その意味で、韓国に敗れて危機感を持てたことはポジティブに捉えるべきだろう。
その他に再認識すべきは、やはり頼るべきは海外組ということだ。
 
E-1選手権の韓国戦でなにより気になったのは、ピッチ内の選手たちに修正力がなかったところである。1-1に追いつかれたあとはなんの手立てもないまま相手に蹂躙された。
韓国戦でのハリルホジッチ監督の采配に納得できない部分はあるが、プレーしているのは選手たちだ。例えば監督からの指示がなければピッチ内の問題はピッチ内で解決すべきなのだが、韓国戦ではそういうアクションがなったように映った。
 
その点、Jリーグ以上に自己表現が必要なヨーロッパの主要リーグでプレーしている選手たちのほうが断然、修正力がある。そうなると、欧州遠征では招集外となった香川真司(ドルトムント)、
岡崎慎司(レスター)、さらに昨季までミランに在籍していた本田圭佑(現パチューカ)の存在は無視できない。
 
 E―1選手権で国内組の大半が期待を裏切った現状から判断すると、今後チームのベースとなるのは欧州遠征のメンバーだ。ここにE-1選手権でそれなりの存在感を示した小林悠、
今野泰幸あたり(天皇杯の活躍次第では清武弘嗣も)が、そして左足の骨折から復帰した柴崎岳、ビッグ3(岡崎、香川、本田)が加わるかどうかが、3月の親善試合に向けた注目ポイントのひとつになる。
 
 ハリルホジッチ監督のコンセプトはこの2年8か月で多少なりとも浸透している。それをゼロに戻すよりも、今まで積み上げてきたものをどう活かし、修正するかを考えたほうがまだ良い。
そのためにも、指示待ちではなく、自己表現もできる選手がチームに必要なのである。

文●白鳥和洋(サッカーダイジェスト編集部)


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1514212480
7 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/25(月) 23:39:26.82 ID:TKPyUJnC0.net

単純にギャーギャーうるさい爺が愛おしかったりする今日この頃w



10 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/25(月) 23:39:50.10 ID:ZruEKDKz0.net

 ニワカが批判してるだけだからスルーでおk

12 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/25(月) 23:41:07.17 ID:ZruEKDKz0.net

監督かえるなら協会もごっそり変更しないとね

15 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/25(月) 23:43:10.00 ID:W3BjCO8g0.net

だから手倉森でいいんだよボケ

18 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/25(月) 23:44:51.69 ID:rh9imA720.net

サカダイとフトチョンは日本から出て行け



25 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/25(月) 23:47:28.59 ID:FJ+O6sBR0.net

WOWOW宮本との対談面白かった

27 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/25(月) 23:48:06.56 ID:tp64LeeL0.net

やっぱり覚悟決めて、小倉隆史を招へいするしかないんじゃねえの?

29 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/25(月) 23:48:26.80 ID:YYOyFy510.net

素直に香川使えって言えばいいのに



33 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/25(月) 23:50:50.41 ID:IQxSJtwW0.net

>>29
ホントこれ。負けても香川さえ使えば文句無いからなw


35 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/25(月) 23:51:32.31 ID:d+Rn/4yd0.net

ハリルはロナウドの空振りを気にしてなかったぞ



46 名前::2017/12/25(月) 23:59:24.52 ID:IQxSJtwW0.net

絶対に負けられない試合()には香川外してきっちり完勝してるからなハリルはw

50 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:02:45.28 ID:Kq7D6Lsy0.net

過去の成功・失敗例を見ると駄目なスター選手を容赦なく外せる監督の時は結果を出してる

51 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:04:22.66 ID:cOp/7fPn0.net

WCつっても良くてグループ通過、悪くて二敗一分けくらいだしなあ



58 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:06:11.80 ID:bn9+iebm0.net

>>51
今の日本のレベルだとその差が重要じゃん。それが成功と失敗。チンケだが分かりやすい。


56 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:05:53.64 ID:yHE1HjsE0.net

セルジオ「批判するだけの簡単なお仕事じゃないかな」

57 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:06:07.57 ID:/ccTYVT+0.net

ここまでハリルる擁護しといてもし惨敗したらなん手言うのかみものだな



77 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:13:01.55 ID:QZ8a4X7h0.net

>>57
ここまでハリル叩いておいてGL突破したらなんて言うか見ものだな


61 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:07:00.06 ID:kE92sZpj0.net

カウンターとセットプレーとミドルを練習させろ

62 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:07:10.88 ID:ZPUVrf1T0.net

ジーコザックより遥かにマシ

73 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:10:54.85 ID:ggHCN/kC0.net

日本のJリーグで一体1軍と2軍で如何ばかりの差があるのかどうか。

74 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:10:55.50 ID:86kVvp770.net

ハリルの後はマサルに頼もう

76 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:11:31.79 ID:GgiXU4hg0.net

どうせハリルを解任したらしたで後々ハリルを神格化する奴が出てくるから本戦で砕け散るまでを見せるべき



81 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:14:01.73 ID:4iLpl4rr0.net

仮にも予選首位通過した監督クビにしたらその後なんて誰もやりたがらないだろな



92 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:21:01.51 ID:BHSwsPfU0.net

>>81
ジーコの時には川淵はオシムにオファー出し続けたがな(^。^)y-.。o○

川淵の不安は的中


83 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:16:00.37 ID:APNfPd5C0.net

香川外されて恨み節かよwwダサwwwwwwww



86 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:18:28.34 ID:bn9+iebm0.net

アギーレだったらなあと凄く思うが。

93 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:21:16.36 ID:Kq7D6Lsy0.net

アジア杯8位のアギーレ人気あるな。恨むならPK外した10番様を恨め

95 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:22:18.03 ID:gMc4CsTM0.net

ハリルは相手チームの研究に長けてる人だからワールドカップもその研究力に賭けるしかない。

98 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:23:48.62 ID:zfkS1Iyp0.net

予選大惨敗の予防線を張ってるだけだろ、全部ハリルのせいにするのが目に浮かぶよ

101 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:25:21.08 ID:TOclqauj0.net

おまえら誰が監督ならいいの?

103 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:26:14.41 ID:e+4sC0D+0.net

ホンシンとカガシンとその取り巻きのスポンサーと電通が叩いてるだけだしな



105 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:27:28.92 ID:z9X1KclhO.net

そもそも現実的な勝算があるチームならポット4なわけないだろっていう



114 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:31:04.19 ID:gMc4CsTM0.net

>>105
どこのグループでも日本からすればきついグループしかないからね。その中でも今回のH組はB、D、E、Fあたりよりはマシだった


106 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:28:20.07 ID:gMc4CsTM0.net

岡田の時もかなり酷かったけどね。ワールドカップで結果を残したから今では美化されてるけど、当時は本当に悲惨なんてレベルじゃなかった。



140 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:38:09.09 ID:PVwEej2t0.net

>>106
酷かったけど不得意なスペクタクルなサッカーやろうとしていたからな
直前で得意なつまらないサッカーに変えたことでようやく機能しだしたことと、
直前に変えたから相手のスカウティングが無意味になったことが大きかった
ハリルの場合はこの2つの利点はあまり見込めない


116 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:31:45.10 ID:Ut/RXeV10.net

大した選手が居ないのに監督を問題にしてるのが滑稽だわ



129 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:34:46.95 ID:DVGj2l440.net

>>116
アンダー22は結構いい選手いるよ


117 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:31:51.79 ID:z9X1KclhO.net

ワールドカップ終わったらマジで日本人監督で行く気なんだろうか?



125 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:33:17.51 ID:bn9+iebm0.net

>>117
有望だった森保がオリンピック代表監督だし、また外人っぽい。


128 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:34:16.10 ID:gMc4CsTM0.net

E1も海外組全て、槙野、長澤、興梠、山口、杉本、清武あたり抜きでのメンバーだから相当限られた選出だったと思う



171 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:49:12.38 ID:lNmxUc5j0.net

>>128
そのスカスカの面子に完敗の中国て・・


131 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:35:06.87 ID:DOn9+LV90.net

急がばまわれ岡崎香川本田が合流したら見違えるように良くなるよ

132 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:35:21.42 ID:Kq7D6Lsy0.net

日本人監督はセキュリティの面でやんないでしょ。なんせ真性の基地外が多いからねサッカーファンは

133 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:35:42.74 ID:MIOjGyhY0.net

テグならハリルでもいいやって投げやりな思考法wwww

136 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:37:03.05 ID:kE92sZpj0.net

日本人でコーチやトレーナーなど日本の監督候補が欧州まで勉強しにいったりしてんのかな?



149 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:43:18.06 ID:OQgbTBY50.net

>>136
監督候補かどうか知らんが、藤田俊哉とか海外行っていたような記事を見た気が。
同じ記事で他にも何人かいたと思うけど、名前わすれた。


138 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:37:22.23 ID:hS9CNVDK0.net

代わりなんているのか?また岡田か?

141 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:38:25.42 ID:LvNQOUue0.net

ハリルの利点を挙げられず選手のせいにしかできない奴は擁護派でもなんでもなくただの成りすましだろw

161 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:46:19.89 ID:/E2kx6th0.net

今頃になってコミュニケーション言ってんだからハードル低いよ。

182 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:53:36.79 ID:z9X1KclhO.net

どうしようもないだろ人気の低迷とか言うならブラジルで惨敗した時から手を打たないとこうなるの見えてただろ

186 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:54:15.34 ID:Kq7D6Lsy0.net

ぶっちゃけ他所の国ならアジア最終予選でオーストラリアに引き分けた時に解任されてるからねw

197 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 00:58:54.12 ID:d38P7hTo0.net

自分たちのサッカーのザックよりは現実見てるぶんいいとこ行くかも

202 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:01:17.32 ID:IIfJnDf30.net

剣豪が直前までパフォ維持してて呼ばなかったらゴミ確定



207 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:05:14.61 ID:fID5+bPm0.net

批判するなら実現可能な対案出せよ

208 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:05:16.19 ID:/E2kx6th0.net

今の代表だと批判は簡単だな。

215 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:07:26.00 ID:7z2sp20Y0.net

アギーレがあのまま続投してればハリルよりはいいチームになったんだろうか?日本は?



224 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:09:47.93 ID:z9X1KclhO.net

>>215
無理じゃね?そこまで劇的に変わるなにかは感じないし似たような所に落ち着きそう


236 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:11:55.40 ID:T+h9z3kP0.net

あの試合は本田・香川に扇動された選手のサボタージュだって

237 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:12:10.23 ID:z9X1KclhO.net

なにも考えずに切ればそれだけで改善されるなんてことはない

246 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:15:49.95 ID:/E2kx6th0.net

ツートップに変えるだけで違うだろ。欧州遠征の時点で既にツートップの形になってたからな。ただ浅野なんて使っても全く守れやしねーよ。乾を左寄りの上がり目で岡崎を左の下に布陣させたツートップにするだけでバランスとれるよ。



254 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:19:08.65 ID:DVGj2l440.net

>>246
乾いいよねー
本田と香川を外して若い選手を呼ぶのはいい事だけど…同じメンバーだと戦略見破られるし…ただ核となる選手だから本田必要かな、ベンチ入りで


256 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:19:15.87 ID:e7kA508E0.net

負けると思ってるやつは勝てねえ

265 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:22:05.87 ID:0zbKOBwI0.net

この前の試合って、単に国内組がだらしないだけだろ。誰が監督やっても一緒だよ。くだらん議論

267 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:22:48.28 ID:/E2kx6th0.net

433がそもそも中盤を薄くしてるから欧州遠征見る限り中盤で空いたスペース使われてテクニックでやられるのよ。スペース埋めりゃまたスペース空くんだから当然だな。そうなりゃ結果的にファールを犯しやすくなるしPKも必然みたいなもんだ。

277 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:25:25.72 ID:/E2kx6th0.net

欧州遠征であんな望みのないチーム作ってる監督に期待してる方がどうかしてる。



285 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:28:01.26 ID:vi5JL8+I0.net

>>277
欧州遠征の望みがW杯では通用しないって
ザッケローニのときに学んだだろw

またループさせたいのか?w


280 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:26:37.92 ID:ld8FAJGA0.net

ならワールドカップで結果出なかったら責任取れよw

299 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:32:51.82 ID:gMc4CsTM0.net

手倉森はロシア後でもいいと思うな。カタールW杯はリオ世代が中心になるだろうし、そのリオ世代を率いた監督で五輪もGL敗退とはいえ勝ち点4での敗退だから決して悪いわけではない



303 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:34:00.56 ID:/E2kx6th0.net

>>299
ロシア後はテグじゃない監督がいいよ。


319 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:37:04.83 ID:dVS1fQGw0.net

手倉森や森保にするんならハリルのほうがマシ



321 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:37:44.04 ID:/E2kx6th0.net

>>319
どうましなんだ?可能性ないサッカーが。


331 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:39:56.90 ID:DVGj2l440.net

>>319
手倉森でいいじゃん
でも選手から舐められそうww


347 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:42:44.09 ID:F/5fCGfV0.net

こいつのやってることは、ポゼッション放棄の目的化だからな

355 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:43:50.73 ID:/QAfu3HG0.net

どうせ金使うならアンダー世代のための育成コーチでも雇ったほうがマシ



357 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:44:20.70 ID:vtrjgHEb0.net

全員鹿島の選手じゃあかんの?

402 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 01:58:44.23 ID:IhgbBrqE0.net

根本的に、身体能力が劣っている

408 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 02:00:00.26 ID:W7yl5NTF0.net

柴崎とか齋藤学とか怪我さえ治れば…



422 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 02:03:17.44 ID:IIfJnDf30.net

>>408
斎藤はね‥左は原口乾居るし
能力的には代表クラスなんだけどな


412 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 02:01:17.62 ID:/E2kx6th0.net

ハリルがやってんのはアフリカのサッカーベースに過ぎん。そもそもポジション上げたポストプレーなんて向いてない。

415 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 02:02:13.22 ID:nxT5g2H40.net

カガワガーが始まったら負けを認めたも同意www

420 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 02:03:11.97 ID:Vm0HgQwC0.net

今から探すんですか?自分達のサッカー



426 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 02:04:39.14 ID:IIfJnDf30.net

清武はドラゴンや石川みたいに怪我さえなければ本戦にーって言われ続けそう

433 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 02:06:49.84 ID:x4qKEiQ+0.net

オシム倒れても岡田が引き継いでWCベスト16に行けた例もあるからハリル解任しちゃいなよ



435 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 02:07:28.27 ID:DVGj2l440.net

>>433
また岡ちゃんでいいじゃんね


438 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 02:09:14.52 ID:dVS1fQGw0.net

>>433
あんなのはクジ運だけどな
あの相手なら今でも勝てる


442 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 02:09:41.80 ID:sYojejg10.net

くだらねぇ擁護はいらん早く解任しろよバカ協会

486 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 02:28:01.62 ID:xMe4T5SL0.net

セレッソ組もいないんで、実質スタメンと言えるの、井手口だけだったわけでね。

494 名前:名無しさん@恐縮です:2017/12/26(火) 02:29:04.90 ID:G91p8qQ50.net

それ、マッチポンプって奴じゃないの


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