1 名前:YG防衛軍 ★@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:14:57.56 ID:CAP_USER9.net

現役を引退して、サッカー解説者へ

https://www.youtube.com/watch?v=-toOCny7m1g

玉乃淳氏(以下、玉乃) もう引退してから、はや3年目ですね?

戸田和幸氏(以下、戸田) 3シーズン目に入りました。

玉乃 どうですか、激動のセカンドキャリアは?

戸田 やめたときに何にもなかった人間からすると、いろいろやれるようになったなとは思いますけど。

玉乃 毎日戸田くんを見ない日はないですもんね、テレビで。

戸田 そんなことはないでしょ(笑)。

玉乃 どういう経緯でそういうふうになっていったのでしょう? どこのリーグ戦の中継を見ても戸田くんが出演しているので。

戸田 ひとつ始めたら、そこから広がっていっただけですよ。最初そのひとつがなかった。ゼロだったので、引退してから。
でもゼロだろうっていうのは、予測がついていた。 引退後は指導者になると決めていたから、やっぱりイメージって必要じゃないですか。
現役時に自分で作ってしまったものと違うイメージを作るには解説だなってピンときたので、
オファーなんてないけれど、これはもう作るしかないと思い、動いたのが最初です。
解説業は自分に向いてそうだなって思っていたので、やってみたらけっこうおもしろいことになるっていう
確信に似た部分は正直ありました。 僕は僕なりに、隠れながら、もがきにもがきながら、
サッカーのことを拾い続けてきたので確信がありました。あとは最初の1回の場と、そのチャンスをどう活かすかでした。

人気解説者の地道な努力

玉乃 解説者になってからはどのようなことをされているのですか? 世の中の人って意外とわからないと思います、
解説者がどのようなことをしているのか。例えばどのような準備をしてその試合に臨んでいるのか。

戸田 僕の場合は、とにかく試合をたくさん見ることですね。
週末に担当する試合があったら、とりあえず対戦するチーム毎に基本最低2試合ずつ。
例えばこの前はJ2のある試合を担当したときは4試合ずつ見たし。
ずっと勝っているチームがちょっと上手くいってない時期があったら、遡って負けている試合を見てみようとか。
自分のなかでいろいろ決めてやっています。 あとは一応今日持ってきましたけど、
こういうのがあるので(ノートを差し出す)。これはもう引退してから15~16冊目ですけれど。あまり見せませんよ。

玉乃 それは解説用ですか? それともさらに将来的な監督業のときのための?

戸田 両方です。見る試合がものすごく多いので忘れちゃうから。
中継に入る前にノートを見ると、「あ、こういう試合だったな」って思い出せるし、
分析する癖をつけるっていうのは、現場に行くためという要素もかなり自分のなかでは強いと思っています。

玉乃 よく世間的に「解説っていいよね。見て思ったこと喋っているだけ」って言われるのとは違いますね。
単純に1試合2時間として、両チーム合わせて8試合も見ているわけですよね?「2×8=16時間!!」。
それが戸田くん、今週6試合担当するわけですから……目が充血しているのはそういった理由ですかね?

戸田 はい。夜遊びではないです。夜更かしですけど夜遊びではないです(笑)。

玉乃 どんな環境で準備されているのですか?

戸田 8畳弱のワンルームを借りています。机があって、1人がけの椅子があって、ベッドがあって。
腹が減ったら近所のココイチ行ってカレー食って帰ってくる。それを繰り返す感じ。

玉乃 海外の試合だと、試合終わるのは朝方ですもんね。

4 名前:YG防衛軍 ★@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:18:11.86 ID:CAP_USER9.net

戸田 昨日はJリーグの試合が夕方にあって、そのあとセリエが夜中の3時30分からあって、家帰ってきたのが朝6時過ぎ。
それから4~5時間寝て、それで起きてサッカーをずっと見ていました。
見たくて見ている部分と、見なきゃいけなくて見ている部分と2つあって。
見たい試合って偏るから、仕事で見る試合って、正直見たくない試合もあるけれど、意外とそっちから勉強することが多い。
一見つまらない試合でもいろいろあるから。なんでつまらないかの理由を考えることが大事だと思っているから、
「これはつまらない!」ではなくて、何が理由でつまらないのかというのを自分なりに拾っていって、
それが自分のなかに残るんじゃないかな。いろんなカテゴリー、いろんなリーグ、いろんな試合を見ます。
今は勉強の時期なのでしょうね。 「石の上にも三年」って言いましたっけ? 
そう、だから「やれたら3年はやろう」っていうのと、「1個これで作ってやろう」と思っていました。
解説者としての土台を自分で作ってやろうと。

高まる“指導者”への期待

玉乃 なんかできすぎなぐらいの流れで、今年ちょうど指導者ライセンスのS級に行かれていますよね? 
いつ指導者への道に踏みだしてもおかしくないような状況にありますが、タイミングはどうお考えなのでしょうか? 
いつ現場に行くのかは誰もが気にしています。

戸田 「誰も」は、気にしてないでしょう? 僕とあなたと僕の家族ぐらいでしょ(笑)。
現役時代で残したものだけでやっていこうとしたら……(苦笑)。 僕はどんなイメージでしたか? 現役のときって。

玉乃 僕は近くにいたから今とまったく変わらないですね。優しいし……。

戸田 勝負事にはこだわりは出しますけれど。そこらへんが一緒に仕事した人と、情報だけの人だと大きく違います。180度違いますね。

玉乃 今でこそイメージは渡辺謙ですけれど。

戸田 KEN WATANABEですか今?

玉乃 昔は赤ベッカムでしたからね。ユングベリも真っ青の。

戸田 ま、そういうことした自分の責任もある。 玉乃 責任(笑)。あれは罪ですか?

戸田 イメージを世の中に流布したのは僕なので。半分は自分でやったことだから。
メディアに出たときもけっこうふざけていたし。嫌いな人は嫌いだったし(笑)。
選手のときって、極力シンプルになろうとするから、そういう付き合いとかも行かないし。練習と試合のほうが大事なので。
そういう意味ではちょっと変わっていて、「ヤベンジャネーノ、コイツ」ってイメージしか出していなかったような気はする。
自分の妻には、引退するとき「2~3年は食いっぱぐれるからスマン」って一応言っておいた。

玉乃 そのときの奥さんの反応は? お子さんも3人いらっしゃって。

戸田 わからない。心配していたのかもしれないし、信じていたのかもしれないですけれど。
うちの奥さんは結局、基本的にはエキセントリックな部分のある僕を「それは違うんじゃないの?」って言ってきた人なので……。
非常に常識人なので。 僕も一応常識はあるんですけれど、それ以上にプロとして勝ちたいし、
変えなければならない部分は変えなければという気持ちでやってきたので、
わりとなんか正しいと思うことに対しては貫いちゃうタイプだからね。

中田ヒデをサッカー界に返してほしい

玉乃 現役時代からずっとサッカー界で生きて行くと決められていたじゃないですか。

戸田 僕はサッカーしかないですからね。

玉乃 実名を出すと、じゃあ例えば、ヒデさんがサッカー界にどっしり残らずに監督になるということでもなく……どうですかね?

6 名前:YG防衛軍 ★@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:20:16.82 ID:CAP_USER9.net

戸田 素直な意見を言っていいですか? 僕は彼をサッカーに返して欲しいなって今でも思っています。
あれだけの人なので。だってほかのことはほかの人でもできそうな気がするのですよ。僕ももちろんそうです。
もちろん玉ちゃんもそうなのですけど。 突き抜けちゃった人だから、
その人が持っているものや知っているものっていうのは、みんな知らないものだし、
それが日本のサッカーにとってプラスかマイナスかって言ったらどう考えてもプラスなので、それは正直ほしいですけれどね。

玉乃 ヒデさんくらいまで行かなくて、日本代表に選ばれずに引退した選手たちって、
「サッカー界では生きていけないのではないか」と思うようなキャリアの考え方をすると思うのですよね。
本当は戸田くんみたいに解説者になって……。

戸田 いや、僕だって結局ゼロだから最初は。生きていけないタイプだったから。

サッカーを追求する旅は終わらない

玉乃 仕事にならないからサッカーからもう完全に離れて、まったく違う道に行くっていうのは、どう考えるべきなのかなと思って。

戸田 でも生きていかなきゃいけないんでしょ? 生きて行くためにはお金が必要なんでしょ? で、仕事をするでしょ? 
別にいいんじゃないですか? それをどう自分が捉えるかだから。 僕は基本的に自分の体ひとつで生きてきたから。
この自分で何をしていくかって考えたときに、サッカー以外ないですもん、だって。
ほかに何ができるの? でもサッカーはできる。サッカーのことはわかるし……。

玉乃 キムタクにはなれないけど、キムタクも戸田くんにはなれないみたいな。そういう話ですよね?

戸田 そういうことですね。ただ、誰もがキムタクに憧れるはずなんで。
僕ももうちょっと自分に憧れる人間を増やしたいなっていうのはあるんですけれど。僕には僕にしかできないことはある。
それはわかっている。でもみんなには伝わっていない。だからそれを伝えたらどうなるかってところですね。
みんな僕がこんな細かいヤツだとは絶対知らないですから。 細かいから現場で軋轢があったわけで。
この細やかさっていうのはサッカーでは絶対必要なはずなんですよ。
ただ、それは選手の立場としては活用しきれないという結論に至り、もし逆の立場になったらどうなんだろうと。
サッカーを追求するっていう旅自体は終わらないです。 ほかの仕事をして生きて行くのもいいと思うけれど。
僕はサッカーが良かったし、サッカーで僕はこういう人間になったので、サッカーがあったから生きて来られた。
中2で勉強やめていますから、「俺、サッカーやる」って言って。それくらい偏ったヤツだったので。
「勉強している時間なんかもったいない」「サッカーで俺は生きて行くからもう勉強しない」って勉強をやめた人間だから。
でも高校入ったら3年生まで試合出られなくて、「俺、このままだったら死ぬな」と思いました。
勉強やめて大学も行けないわけだから。常にそういう意味ではギリギリのところで生きてきたから、それが当たり前。
でもちょっと最近保険が欲しくなってますけれどね、最近はね(笑)。

玉乃 それ余裕が出てきたからじゃないですか?(笑)。

引退後のキャリアを支える家族の存在

戸田 家族がいるから。僕1人じゃないので。そう、責任があるので。そういう意味では妻がいてバランスが取れていると思います。
僕は「もっと突き抜けてやろう!」みたいな欲のほうが強いですね。
何で僕はこういう人間になったかわからないですけど、たぶん20代前半に、歴史小説を読んだからだと思います。

玉乃 なんの小説を読んだのですか?(笑)。

戸田 「竜馬が行く」と「燃えよ剣」。猛烈にインスパイアー受けた。だから自分のことだけで生きているなんて、
そんな小さなことはしちゃいけないと、ずっと思うようになった。
組織に属すのだったら、その組織がより良くなるために行動しなくてはならないって。

玉乃 それは今でも変わらないですか? 日本サッカー界のためにとか。

戸田 もちろん、もちろん。どういうふうに何を担えるのかっていうのと、どういうふうに人と向き合うかっていう
スキルの部分はだいぶ変わったと思います。おそらく。

玉乃 なんですかね、この戸田くんの強靭なメンタルは!「2~3年食いっぱぐれるけれど、ごめんね。」って
家族に言えないのが本音だと思うんですよ。

戸田 そっかそっか。でも言ったほうが楽じゃないですか。どのみち努力するのは一緒なのでね。メンタルが強靭だとはぜんぜん思わないけれど……。

10 名前:YG防衛軍 ★@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:21:36.14 ID:CAP_USER9.net

名選手じゃなかったからこそ、炎は消えていない

玉乃 ご自身の感覚だと、あとどれくらいで、「よし」と満を持して監督になれますかね?

戸田 いやいやずっと怖くて仕様がないと思う。ホント現場に行くのは怖くて仕様がない。
一度こけたら、そこで終わりだからね。行かないほうがよいって思うくらい怖い。
でも本当に怖いと思っているってことは、自分の中でリアルに想像してるいから。行きたいんですよ。
やりたいから怖いんですよ。自分が目指しているものは、努力した者勝ちだと思う。
やっぱり自分がプレーするわけじゃないから。プレーさせるわけでしょ。
プレーして貰う人のためにどれだけのものが用意できるかだから。
圧倒的に時間使って勉強しないと無理。もともと名選手じゃないから楽ですね、僕の場合は。
現役時代、もっと名選手だったら、満足しちゃって、もうやっていないかもしれない。
結局選手としてやりきっていないから、残っているんですよ、炎が。見せていないだけで……見えているか(笑)。

玉乃 毎日もう監督になっているような気持ちで生きているってことなのでしょうね、すでに。
中2の頃から、こうするって決めていたわけじゃないですか。
たぶん僕も含めて、こうするっていう決断が遅いっていうか、自律できないっていうか、
多くのそういう人が悩んでいるのですよね。 結局安定を求めて、それで求めた結果、
満足できないってフラフラしていくのが、おそらく9割9分の人たちなのですよ。
戸田くんは残りの1パーセントの人だと思います。どうしてですかね?『好きこそものの上手なれ』じゃないですか、まさに。

戸田 右肩上がりでずっとサッカー好きになっていますからね。今よりサッカー好きなときはないです。
順調に、どこまでいっちゃうんだろうってくらいサッカーが好きなんで。いつまでも喋れますよ、サッカーについてなら。

【戸田和幸プロフィール】
サッカー解説者。1977年生まれ、東京都町田市出身。神奈川・桐蔭学園高校を経て、96年清水に加入。
Jクラブでは清水のほか、東京V、広島、千葉、草津(現群馬)、町田でプレー。
イングランドのトッテナムやオランダのデンハーグなど、海外リーグでのプレー経験も豊富。
現役時代はハードな守備と危機察知能力が売りの選手として、主にSBやCB、ボランチでプレーした。
現在は解説業のかたわら、指導者を目指して日々勉強中。

http://logmi.jp/151588


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1467962097
5 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:19:50.01 ID:yTXDaRJH0.net

現役時代に汚いプレーが目立った人だっけ?



35 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:36:57.66 ID:ifXSGim40.net

>>5
ベッカムに唾吐いてぶちギレされた


15 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:24:58.91 ID:KsJK/mDc0.net

本文読むとニュアンスがちがかった

17 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:27:02.26 ID:LjoUA7CH0.net

でも、サッカーの試合なんて誰も見ないから解説者も不要だと思う



23 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:29:35.62 ID:f00gcGRU0.net

>>17
誰も見ないと思いたいその心理はなに?


138 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:11:24.57 ID:E4tWsxkB0.net

>>17
小中と戦術を教えてくれない指導者の下でサッカーやってつまんなくなって辞めちゃったから
解説者ありがたいわ


18 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:28:10.63 ID:+yrVWZu80.net

本人が帰りたくないんだから仕方ないだろww

20 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:29:16.95 ID:LfCfnSvRO.net

自業自得としか言い様がない

25 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:30:02.45 ID:B1m3C7k50.net

戸田って現役時代はあんなに喋る人には見えなかったもんなw

27 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:32:29.20 ID:4kftNw0L0.net

戸田さんめちゃくちゃ勉強熱心だよね



29 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:33:29.07 ID:uSAHndsd0.net

あんなサッカー決別シーンやっておいて戻るとは思えんがな

37 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:38:07.33 ID:BiSf3bWR0.net

戸田は海外組の印象薄いけどイングランドとオランダでプレーしてるんだよ

38 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:38:10.53 ID:g8rjKc/B0.net

サッカー界に返して欲しいって誰に向かっていってんの



143 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:13:10.20 ID:bAwxbh2p0.net

>>38
焼き目玉じゃね


39 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:38:52.32 ID:H9RkK5w70.net

サッカー大好きなのが画面から伝わってくるよな

56 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:44:37.63 ID:nYR3JcW50.net

玉乃よお前は真剣に解説しろ



58 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:45:13.36 ID:kO7gCq4V0.net

>>56
真剣に解説する玉乃に何の価値があるんだよ


76 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:49:51.51 ID:dfAWLJa60.net

あー鶏冠の子ねってうちの母がいつも言う



81 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:51:09.34 ID:SO+8EY8s0.net

広島に居たとき凄い揉め事起こした人



83 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:51:36.66 ID:RyXN5itx0.net

ノーサンキューでフィニッシュです

102 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 16:57:59.80 ID:UaRBZ47g0.net

なんか玉乃が微妙にズレたこと言って戸田が困ってるインタビューだな

111 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:03:29.68 ID:3xqHHuCZ0.net

戸田は元々ヒデさんシンパだからまあそう思うだろうな

112 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:03:30.24 ID:+lzyleJD0.net

あなた代表経験ないですよねって中西をディスってたんだっけw

116 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:04:00.12 ID:KGaEgAOP0.net

とんかつみたいな名前だな。

120 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:05:19.97 ID:EAAud5BtO.net

赤いモヒカン‥‥は、恥ずかし!



123 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:05:50.42 ID:/3RLOzRv0.net

岡田武史以外まともなのが出てこんな

126 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:06:38.08 ID:Vp9TrJrl0.net

トットナムで朝鮮人気質を爆発させて監督殴って首になったんだよな。

128 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:06:47.80 ID:ygAva3Fs0.net

現役時代にボランチで潰し屋やってた人が優秀な監督になるパターンが最近多いな

133 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:08:47.81 ID:KXkquVHm0.net

ゲルマン人も軟弱になったなあ

137 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:11:12.30 ID:Z2Hk53ZV0.net

粕谷とベンはプレミアの試合は全部見てるって言ってた

139 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:11:26.11 ID:aPomDO550.net

戸田は来年からコーチ業を始めて欲しい

151 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:16:31.69 ID:vblFm+R+O.net

逆に小倉をどっかに返してくれ

152 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:16:51.06 ID:aDLKo24+0.net

欧州に顔きくから協会に入れば今よりはいいんじゃね



157 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:18:48.76 ID:+6DYYFy40.net

どっちでもいいから今すぐ群馬の監督やってくれ

172 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:24:25.84 ID:mn7by6/g0.net

戸田は日本のシメオネを目指せ

174 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:24:34.34 ID:Hl61mNnr0.net

日本に税金払わないで永遠の旅行者やってるやつか

176 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:25:04.63 ID:RCOGvJi80.net

金にならないのにヒデがやるわけない



178 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:25:37.74 ID:vH0msPHE0.net

返すも何も本人がテキ屋やってるだけじゃん

186 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:28:26.16 ID:mn7by6/g0.net

日本はスーパースターに限って監督やらない風潮だからな



193 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:31:04.86 ID:ptklF+QX0.net

>>186
釜本にあやまれw


196 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:35:17.46 ID:i7t/kc3a0.net

いまも自分探しの旅してるん?



199 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:36:14.62 ID:otDHxamm0.net

トルシエには重宝されたけどジーコは全然呼ばなかったな



215 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:40:53.40 ID:GrhnM7rsO.net

おいおい、ワッキー 見捨てんのかよww

223 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:45:25.59 ID:+URJRnEU0.net

脳筋プレースタイルとのギャップ

231 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:47:17.51 ID:dqAHpmM00.net

元々早くに引退したから今は見分広めてる感じでそのうちやるんじゃね?

232 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:47:37.42 ID:ittWkvpv0.net

戸田って町田ゼルビアのジュニアコーチやってなかっけ

239 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:50:00.74 ID:jQZP8R790.net

コウちゃんを泣かした時点で許さない

244 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:52:03.03 ID:DvfhM4MK0.net

こんなマイクタイソンをおかまにしたような奴いらんわ



247 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:53:37.39 ID:jXhEyB9j0.net

ドルジが欠場中にモンゴルでサッカーしたことに関して説明責任果たさず逃げたことは未だに許せない

249 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:54:33.33 ID:6QPgOxuS0.net

解説は戸田が一番分かりやすい

250 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:55:37.85 ID:ud2YAg9c0.net

ドルジ…今にして思えば辞めさせる程でもなかったよーな。

254 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/07/08(金) 17:56:29.28 ID:bb9BIDVw0.net

返してって自分からどっかいってるんじゃないのかよ


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